Digitalminister nennt Stichtag
Personalausweis ab Januar 2027 digital auf dem iPhone
Eben erst haben wir darüber berichtet, dass vom Ende kommenden Jahres an eine digitale Version des Führerscheins in die iKfz-App integriert werden soll. Ergänzend dazu weist uns nun ein Leser darauf hin, dass der Bundesminister für Digitales und Staatsmodernisierung Karsten Wildberger nun auch ein konkretes Datum für das Projekt Personalausweis auf dem Handy genannt hat. Vom 2. Januar 2027 sollen Bundesbürger die Möglichkeit haben, die klassische Plastikkarte zuhause zu lassen und sich stattdessen mit dem iPhone oder einem Android-Gerät ausweisen können.
Der CDU-Minister hat diesen Stichtag in der ZDF-Sendung „Deutschlands Bürokratiehürden – Schaffen wir die digitale Wende?“ genannt, die am gestrigen Mittwoch ausgestrahlt wurde.
Wallet für Ausweise und mehr
Wildbergers Worten zufolge soll ab 2027 eine digitale Brieftasche verfügbar sein, in der zunächst Ausweis, Führerschein, Fahrzeugschein und Versicherungskarten hinterlegt werden können. Weitere Dokumenttypen sollen anschließend in regelmäßigen Abständen folgen. Die Wallet sei als besonders sichere Lösung auf dem Smartphone geplant und soll als Grundlage für zahlreiche digitale Prozesse dienen.
Ziel sei es, alltägliche Vorgänge wie die Eröffnung eines Bankkontos oder eines Mobilfunkvertrags deutlich zu vereinfachen. Auch Verfahren zur Identitätsprüfung, wie sie beispielsweise von Banken verwendet werden, sollen ebenfalls darauf aufsetzen können. Insgesamt entstehe so ein System, das unterschiedlichste Alltagssituationen beschleunigen und vereinfachen soll.
Regierung erfüllt damit EU-Vorgabe
Der geplante Start der Anwendung zum Jahresbeginn 2027 dürfte allerdings nicht ganz aus der Luft gegriffen sein. Wenn man so will, kommt die Idee der staatlichen Wallet nämlich von der EU: Diese hat ihren Mitgliedsländern nämlich die Vorgabe gemacht, bis Ende 2026 eine digitale Wallet für Ausweisdokumente bereitzustellen. Jetzt heißt es abwarten, ob die Bundesregierung dieses Ziel auch tatsächlich einhalten kann.
Warum nicht der Reisepass? Da ich beruflich bedingt eh den Reisepass benötige, spare ich mir das Geld für den Perso. Den könnte man genauso digitalisieren. Und dann eben nur zum Reisen einstecken.
Viele Staaten verlangen gesetzlich, dass ein Reisepass ein physisches Dokument ist.
Ich glaube, er meint, ihm reicht der Reisepass und der wäre zusätzlich digital fürs Inland auf dem iPhone praktisch. So müsse er zumindest einen Perso beantragen, um die Funktion nutzen zu können.
Ich möchte nicht, dass mein iPhone in anderen Ländern bei der Ein- und Ausreise gestempelt wird.
Mach doch ne Schutzfolie drauf.
@ Addi:
Bester Kommentar!
Willst du deinen App Reisepass dann in Indien oder Bangladesch vorzeigen und dir da einen Einreisezettel ans Handy tackern lassen?
Er meint es anders: er will den Reisepass ins wallet laden um sich damit auszuweisen und kein perso mehr besitzen.
Er schreibt doch extra, dass er ihn dann nur zum Reisen einstecken würde und für die Verwendung zuhause digital nutzen könnte. An ass für viele die Artikel mittlerweile zu lang sind hat man sich ja schon gewöhnt, aber zumindest einen Kommentar mit drei Sätzen sollte man schon komplett lesen können.
Weil es für den Zweck des Reispasses keine Sinn macht. Warum soll der Steuerzahler für eine Funktion zahlen nur damit sich ein paar Nasen das Geld für den Perso sparen können?
Danke, und ja, du hast Recht.
Ich nutze nur den Reisepass.
Solang ich im Inland bin, hätte ich den Reisepass auch gern digital only auf dem iPhone.
Wenn ich auf Reisen gehe, nehme ich selbst verständlich den Reisepass mit.
Danke für deine Erläuterung – scheinbar lässt das Verständnis der Lesenden wirklich immer mehr nach. Ich sollte in Zukunft so schreiben, wie ich meiner Nichte oder Neffen schreibe.
Ich kenn das auch, aus der beruflichen Praxis. Ein Problem dürfte auch sein, das auf dem Reisepass keine Anschrift wie beim Perso vermerkt ist.
Der Perso kostet rechnerisch 31 Cent pro Monat. Wahnsinn, was man sich für das Geld stattdessen kaufen könnte.
Rechne es aus. Bei mir bspw. ~16% p.a. Und den Zinseszins nicht zu vergessen.
Wow, dann sind wir rechnerisch bei ca 55 Cent im Monat. Da sieht die Sache natürlich schon ganz anders aus :-D
Korrigiere: Ca 76 Cent. Reicht zumindest schonmal für ein Brötchen ohne etwas drauf. Na immerhin.
Du musst in in Deutschland ja nicht bei dir haben. Im Ausland gilt die deutsche digitale Insellösung ohnehin nicht
Warum?
Innerhalb der EU reicht der Pero und außerhalb der EU wird die App (noch) nicht akzeptiert.
Weil ich keinen Perso habe. Ich spare mir das Geld, weil ich mehrfach im Monat den Reisepass benötige. Warum also ein weiteres Ausweisdokument kaufen. Aber natürlich ist der Reisepass unhandlicher, als ein Perso.
Warum?
Innerhalb der EU reicht der Pero und außerhalb der EU wird die App (noch) nicht akzeptiert.
Kommst du mit mir Reisepass in Deutschland zurecht, gerade Vertragsabschluss oder Kontoeröffnung
Ja, bisher seit vielen Jahren problemlos.
Natürlich nicht, um z.B. mit einem Reisepass ein KFZ anzumelden braucht man immer zusätzlich eine Meldebescheinigung, wer in 10 Jahren öfters deutsche Ämter aufsuchen muss fährt mit dem Perso günstiger. Die Meldebescheinigung kostet nur 5€ aber ich brauche sie zu jedem Amtsgang neu, was nicht nur die 5 Euro oder 5 Euro + Versandt und Wartezeit auf hat. Der Sparfuchs in eheren, aber ich sehe das so wenn man in Europa tingelt dann reicht der Perso und auch für alle Amtsgeschäfte. Wer außerhalb unterwegs ist der unternimmt eine große Reise und sollte die paar Euros auch noch aufwenden können. Wer beruflich viel reisen muss, z.B. Flugbegleiter und Piloten die ich jetzt persönlich kenne bekommen den Pass und oft auch den 2ten vom Arbeitgeber bezahlt.
Das dauert alles viel zu lange kommt viel zu spät
Genau. Wo fähige Programmierer doch auf den Bäumen wachsen, keinerlei Hürden bezüglich Datenschutz bestehen und alles Neue direkt umgesetzt wird ohne auf 100 verschiedene Gruppen und Meinungen Rücksicht nehmen zu müssen. Oh…Moment…geht ja um Deutschland. Das dauert dann halt bis die komplizierteste Lösung aller Lösungen an den Start geht.
Zu spät für? Weil alle bereits andere Lösungen nutzen?
Das ist schade für dich. Wirklich. Hat keiner verdient und finde es immer schlimm, wenn jemand plötzlich aus dem Leben gerissen wird. Respekt, dass du hier so offen damit umgehst.
Ich bin immer vorsichtig bzgl. solcher Urteile, da man selbst in die Prozesse ja nicht involviert ist. Nun das große ABER: Ich verstehe in diesem konkreten Fall nicht so recht, warum das so lange dauert, da es ja in vielen sensiblen Bereichen (Stichwort Banking) bereits hohe Sicherheits- und Verschlüsselungstechniken und etablierte Verfahren gibt.
Am Ende kochen doch alle auch nur mit Wasser.
Das Thema ist nämlich nicht, dass es einen Engpass bei Programmierenden gibt oder das Geld fehlt, sondern schlicht, dass man in D immer jedes Rad neu erfinden will, statt einfach Module und etablierte Techniken zu nutzen, welche etabliert und verfügbar sind.
Da bin ich gespannt wird hoffentlich besser als die ePA.
Und der CCC wird wieder ignoriert und die drehen dann alles innerhalb von 72 Stunden auf Links?
Fail vorprogrammiert…
Der CCC kocht auch nur mit Wasser. Oder wurde dein Face-/Touch-ID schon mal gehackt?
Hier ist die Gematik ja zum Glück raus. Die App für die KFZ Papiere ist ja auch ohne mir bekannte CCC Schelle ausgekommen. Wird schon werden
Zum Glück wird dieser ignoriert.
Wenn es nach dem CCC gehen würde, wäre der ePerso bis heute nicht gekommen, da er ja so unsicher wäre.
15 Jahre später wurde er immer noch nicht geknackt. Und der CCC behauptet weiter, er wäre unsicher, statt einen Fehler zuzugeben.
Leute vom CCC usw haben den Entwicklungsprozess bzw den Wettbewerb der SPRIND-Agentur begleitet.
Leute von EDRI saßen sogar in der Jury.
Bisher haben sie die digitalen Fahrzeugpapiere auch noch nicht auf links gedreht.
Endlich anonym ausweisen ohne dem schmierigen Türsteher oder Typ hinter der Bar den ganzen Ausweis zeigen zu müssen
Wo verkehrst du? Klingt interessant.
Reicht doch schon der schmierige Schaffner in der Bahn…
Nur, weil sie viel lieber schwarzfahren beleidigen Sie die, Schaffner?
Vielleicht wollen ja weder Türsteher noch Schaffner deinen schmierigen Ausweis und dein schmieriges iPhone sehen…
Anonym ausweisen wird das nicht sein!
Denk mal genau nach, was alles übermittelt und zentral gespeichert wird.
Schau dir mal die EUDI-Wallet genauer an. Das ist schon alles sehr vorbildlich und datensparsam.
Anonym? Bei mir steht der Name auf dem Ausweis.
Fehlt nur noch die digitale Krankenkassenkarte und ich kann meine Geldbörse zu Hause lassen :)
Wenn du die in das Lesegerät beim Arzt kloppen kannst …
;-)
Zahle einfach die Arztrechnung selber per Apple Pay…Problem gelöst. Dann kannst du sogar dein iPhone zu Hause lassen und mit der Apple Watch zahlen. :-)
Privat versichern, da bekommst Du eine Rechnung geschickt:)
Geht auch in der GKV.
Man kann sich in der GKV auf Selbstzahler umstellen und dann die Rechnungen einreichen.
Ist ja wie Mittelalter, jedes Mal noch manuell selber überweisen
Also in der App meiner Krankenkasse (Barmer) kann ich einen QR-Code erzeugen, der dann in der Arztpraxis eingelesen werden kann – sofern die Praxis die entsprechende Ausstattung hat
Leute,
das Bild oben im Beitrag ist doch direkt schon Fake:
die Mustermanns haben sich doch längst scheiden lassen!!!
(ツ)
Und 2027 kommt die Meldung dass sich alles verzögert. Wetten?!
Immerhin hat es mit i-Kfz schon geklappt
Wie immer!
Warum nicht alles in die Wallet exportierbar?
Weil man sich bei Ausweisdokumenten nicht von US-Unternehmen abhängig machen sollte.
Wie ist den der Satz zu verstehen? Im Gegenteil, mit der App machst du dich noch mehr abhängig. Muss von Apple bei jedem Update bewilligt und freigegeben werden.
Ins Apple Walet geht so gar per Website und das ohne Sicherheit einzubüßen. Zudem kann ohne Apple die Karte im Wallet aktualisiert und verändert werden, also vom Aussteller.
Ins Wallet ist viel logischer. Allein bei der Art sich auszuweisen. Zum Beispiel mit dynamischen QR-Code, der nur einmal verwendet werden kann und dann immer aktualisiert wird. Oder oder oder…
Danke, erspart mir jede weitere Erklärung
Wenn man die Art des quellcodes kennt und an der Quelle sitzt sieht man einseitig wie datenschutzsicher Apple wallet ist
Viel zu spät und peinlich. Andere Länder sind schon viel weiter.
Zu spät für was ? Kommt der Nachfolger ? Chips per Impfung ? /s
Sag mir, dass du Deutscher bist ohne zu sagen, dass du Deutscher bist.
Warum überhaupt ein Personalausweis! Egal ob physisch oder digital. Ehrlich jetzt! Warum nicht einfach eine Personalausweisnummer, die man bei Kontrollen sagt und wo in einer Zentrale alles hinterlegt ist. Gerne auch ein aktuelles Foto, was man beim eingeben der Personalausweisnummer in einem Register abrufen kann. Die Polizei zum Beispiel, bei einer Kontrolle. Für Fluggesellschaften beim einchecken in den Flieger gerne auch.
Und die Kassenkraft beim Rewe beim Kauf von Alkohol? Der DHL-Fahrer? Türsteher beim Einlass von Clubs? Personal vom Kino etc? Immer eine Server-Abfrage durchführen?
Ist so schlimm wie ne Google Suche
Die ZDF-Sendung heißt „Markus Lanz“
Ist schon spannend, wieviele hier nach Möglichkeiten der digitalen Überwachung streben.
Du kaufst also immer die Alufolie leer
Sitzt der Aluhut heute mal wieder besonders fest?
Es ist kein Muss, sondern eine zusätzliche Möglichkeit. Keine Angst, die Daten deines Persos sind sowieso digital gespeichert. Das hast du nicht bedacht, oder?
Ich bin viel mehr gespannt, wie das am Ende bei der Kontrolle geprüft wird. Niemand will ja das Telefon ungesperrt an eine andere Person aushändigen, oder!?
Ich bin da wirklich gespannt, ob da jemand einen Meter weiterdenkt. Irgendwas „scannen“, z.B. einen QR Code, ist auch schwierig, weil der Abgleich des Fotos zur Verifizierung entscheidend ist. Und selbst wenn es einen Sperrmodus gibt zur Ausweisanzeige, kann es sein, dass du das Telefon aus der Hand geben musst, wenn jemand das genauer betrachten möchte.
Geführte Einsicht. Niemand zwingt dich, das Smartphone aus der Hand zu geben, genauso wenig wie aktuell beim digitalen Fahrzeugschein.
Die Polizei rechnet aber bereits damit, dass man bei einer Kontrolle sein Handy entsperrt übergibt – und die meisten Menschen werden es wohl auch ohne nachzudenken tun. Das ! – ist nämlich der Hauptgrund für die Einführung der digitalen Dokumente. Wie immer kann man die Leute mit „Bequemlichkeit“ kriegen. Ich kann nur davon abraten.
Ist der erste Schritt gemacht, wird daraus schnell eine Gewohnheit, die dann noch schneller zur Pflicht wird!
Der Prozess wie diese EUDI-Wallet geplant und geschaffen wurde ist übrigens sehr interessant.
Das Ganze ging durch ein mehrstufiges Verfahren der SPRIND-Agentur. Mit offenem Wettbewerben und alles Open Source. Andere EU-Länder, die nicht diese Ressourcen haben, können die Ergebnisse dieses Prozesses einfach frei für sich übernehmen.
Wurde immer mal wieder in Logbucht:Netzpolitik besprochen.
Was für Alltagssituationen? Ich brauche meinen Ausweis Max 5mal im Jahr. Und auch Bankkonten eröffne ich nicht täglich. Warum mach man nicht erst sinnvolle Dinge.
Vielleicht brauche ich es nur fünf mal im Jahr, eigentlich nur einmal im Jahr wenn überhaupt, aber ich muss ihn JEDEN TAG mitführen und das ist das was nervt, dafür ist es absolut sinnvoll, und nur dafür
Warum musst du den mitführen? Die letzte Mitführpflicht gab es in der DDR!
Da ist es wieder… das Ausweismitführungspflichtgerücht.
Deutschland hat mehrere tausend Kilometer Grenze und die Menschen dort sind alle verpflichtet ein ausweisendes Dokument mitzuführen. Aber ja, innerhalb Deutschland gibt es die diese Pflicht nicht. Zudem gibt es andere Umstände warum ein ausweisendes Dokument immer mitgeführt werden muss. Wir wissen den Umstand von @Devil nicht.
@Mike Er braucht ihn 1x im Jahr. Und auch dein Argument mit der Grenze ist an den Haaren herbeigezogen. In Deutschland gibt es keine Mitführungspflicht! Außer man überschreitet eine Auslandsgrenze.
@Thomas.
Das ist komplett falsch wie du es sagst. Alle Menschen die sich in Grenzregionen aufhalten oder wohnen müssen ein ausweisendes Dokument mitführen. Das ist Pflicht im Umkreis von x Kilometer. Innerhalb Deutschland gibt es diese Pflicht nicht, das ist korrekt. Habe ich auch so geschrieben. Ich habe zwei Wohnsitze in Deutschland an Außengrenzen. Wenn du es nicht glaubst schau es doch nach. Kontrollen sind bei uns auf deutscher Seite an der Tagesordnung. Und nein nicht direkt an der Grenze direkt, sondern ca. 1 Kilometer weiter innen. Die Behörden sind hier aber sehr umgänglich und sind gerade bei Jugendlichen sehr entgegengekommen, dass auch mal der Schülerausweis, Krankenkarte etc. als Notlösung toleriert wird.
@Thomas
Und viel unlogischer wird dein Argument mit er brauch ihn nur ein Mal im Jahr.
In 30 Jahren Autofahren wurde ich zwei drei mal nach dem Führerschein kontrolliert.
Trotzdem muss er immer mitgeführt werden.
Verstehe keinen Zusammenhang zwischen der Anzahl Kontrollen und der Tatsache ihn dabei haben zu müssen.
Und nochmals;
Für deutsche Staatsbürger gibt es innerhalb Deutschland keine Pflicht zum Mitführen eines ausweisendes Dokumentes.
Es gibt aber Bedingungen, in denen es zur Pflicht wird.
@Mike Er schreibt selbst dass er es 1x pro Jahr braucht.
@Thomas Und woher hast du dieses Märchen, dass man wenn man in Grenznähe wohnt einen Ausweis bei sich führen zu muss? Es gibt keine Mitführpflicht. Für niemanden in Deutschland!
beides @Mike
@Thomas
Eigentlich witzig, dass du das weiter als Märchen bezeichnest statt selbstständig nach Zollgrenzbezirke und Grenzregionen in eine Suchmaschine deines Vertrauens einzugeben.
@Mike Na dann nenn mir eine einzige Rexhtsgrundlage, welches deine These untermauert.
hmm bürgerpasswort: man braucht nur zusagen sie man heisst und das passwort- da braucht man keine app
Und niemand sieht wo die „Reise“ hingeht?!
Bei uns in Österreich gibt es schon den digitalen Ausweis. Für Reisen in die EU-Nachbarländer, welche noch keine digitalen Ausweise unterstützen ist es immer notwendig den physischen aus mitzuführen. Und da fängt das Problem schon an in den EU-Staaten! Warum keine einheitliche Lösung, bei der alle ab Stichtag sofort dabei sein müssen!
Weil es eine größere Hürde ist?! Wie oft ist man denn im Ausland, dass es eine so schlimme Belastung ist, an jenen Tagen seinen Ausweis mitzunehmen?? Sollte man vielleicht sowieso als Backup, falls das Handy ausfällt. Aber hey, meckern macht doch richtig Spaß! Dann hätten die das vielleicht besser ganz sein lassen sollen?!?! Meine Güte ey.
Dann sag, müsst ihr bei eurer Lösung das Handy entsperrt übergeben oder entsperrt vorzuzeigen?
Schonmal vom geführten zugriff gehört? Anscheinend nivht.
Wahnsinn. Es tut sich mal endlich bisschen was im zurückgeblieben Deutschland.. und nun? Den einen geht’s zu langsam, den anderen ist es nicht genug und bei den anderen sitzt der Aluhut wieder zu stramm.
Egal wie man es macht, man macht es falsch. Ihr solltet mal bisschen mehr frische Luft atmen gehen oder so.
Faszinierend, wieviel Energie aufgewendet wird, wieviel gemeckert und wieviele es kaum erwarten können……..bis wir eine winzige federleichte Plastikkarte zuhause lassen können. Irre!!!
Lese ich das richtig? Es liest sich so, dass da EINE Wallet App entwickelt wird und wir sprechen nicht von der Apple-Lösung, oder? Wäre zwar immerhin digital, aber toll wäre natürlich die iOS native Lösung (zumindest zusätzlich optional)
Man ich weiss ja nicht wo die Probleme alle herkommen, ne robuste
Te NFC fähige Plastikkarte die von fast nichts abhängig ist kriegt man doch überall unter, wer erinnert sich nicht an den den Werbespot mit der Dame, die Ihre VISA aus dem Badeanzug zieht nachdem Sie von Segelboot an den Strand geschwommen ist und gefragt wird wie sie denn nun die Sonnenbrille bezahlen möchte …
Digital gern, aber bitte sinnvoll – es sehe da andere wichtigere Dinge die gelöst werden müssten, zumal wir hier nur innerhalb Deutschlands und vielleicht der EU die Regeln für sowas bestimmen…
Die suchen sich schon viele neue Wege, um an entsperrte Smartphones zu kommen. Trau schau wem!
Nein! Wozu sollte ich mein Handy mit allen persönlichen Dingen verschmelzen die es gibt!
Bis dahin fließt noch viel Wasser den Bach herunter.
Alle die ein Problem mit digitalen Ausweispapieren haben, empfehle ich ein Zweithandy mit nur dieser einen Wallet-App. Dazu wird keine Mobilfunkkarte benötigt, da Updates über WLAN Zuhause erfolgen kann.